VRAM a vše kolem ní

Libovolný výrobce, technologie, informace, rady, výběr, ovladače.

Moderátoři: morke, Walker1134, PKBO, Hladis

Odpovědět
python.p
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. úno 2010
Kontaktovat uživatele:

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od python.p »

596 Kč krát sta tisíce kusů...
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Delidy a návrhy PC na míru najdete na zde!
Krteq
Čestný člen
Čestný člen
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od Krteq »

Ale to jsou náklady AiBs, ne nvidie. Ta jim ale nakázala, že víc jak 8GB dát nemůžou
_DAVE_
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 17. říj 2005

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od _DAVE_ »

RE: python.p - Zajímavé že u AMD těch 16GB už v roce 2021 šlo, jak oni to dělají...
HTPC: i5-12400f, 32GB RAM, RTX3060 12GB, case Grandia, 3DTV-LG 47"/ 3D Acer Projektor.
RPCS3 + Nintendo GC +Wii + WiiU + Switch emulator.
python.p
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. úno 2010
Kontaktovat uživatele:

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od python.p »

Malá nápověda. Podívej se na zisky obou firem... protože peníze jsou až na prvním místě.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Delidy a návrhy PC na míru najdete na zde!
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od Hladis »

Podnikani for dummies:
Prodam 4 miliony kartet, z toho 2 miliony osadim soucastkou za dolar a 2 miliony soucastkou za dva dolary pri stejne konecne cene karty. Jaky je rozdil v zisku ? Nyni mate dostatek indicii.............
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Tvůj argument má trhlinu, protože konečná cena by nebyla stejná. Koukneme li se na cenotvorbu NV tak vše už je více než Apple-like vzdálený výrobním nákladům že cena ani nehraje moc při tomhle rozhodnutí roli. NV si +8GB na Vram cení na +100 doláčů, což je x násobek nákladů, tzn by naopak přinesly více do kapsy za kus. Pointa ale je, že by mnohem déle trvalo než zastaraji, takže výhledově prodaj krám co se bude další generaci muset měnit, to byl ten důvod.

+ Když ty jseš takovej milovník trhu, tak kdyby trh fungoval jak má tak NV nemá co se ceny karet týče do toho co kecat. Oni prodávaj čip, a to je vše. Tak to dříve bylo a všichni byli happy. Na trhu více a rozmanitějších karet, ceny menší, fungovala konkuence. Nic z toho teď neplatí. Teď si NV diktuje min cenu karty, max cenu karty, množství a typ použité paměti, dokonce celej GPU assembly blok ala oblast GPU a VRAM je něco do čeho nikdo nesmí zasahovat. Dnes si výrobce grafiky může definovat vlastní pouze chlazení a VRM. Jinak nic. I bios musí projít přes NV která jej digitálně podepíše jinak ho neflashneš. Tvé argumenty se vždy opíraj o trh ale NV jde proti trhu tak si vyber. To že se ňáké entitě podaří trh zdevastovat a zmonopoizovat neni něco co by se mělo oslavovat ale něco proti čemu by se mělo zasahovat.


Jinak DAVE - Quadro RTX 8000 je z roku 2018 a nese 48GB. Stejnejch 48GB co dnes dostaneš na nej Adě, tzn za 5 let jsme se v kapacitě VRAM neposunuli i u profi sféry. Jediný co roste jsou HBM equipped akcelerátory. 5000 má 04 256-bit čip a nese 16GB + jsou single-sided. Nemusej bejt ani naletovaný z obou stran. Tzn ano už v r 2018 když GDDR6 začínaly tak standard dostupná densita byla tato a už tehdy by bylo zcela v normě to mít na kartách. NV se jen napakovala na regresi co přinesly GDDR6X a to se protahlo dále. AMD tuto regresi nemělo poto jsi měl už minulou generaci dost paměti. Pominu-li ale stagnaci GDDR6X tak kapacita GDDR6 také hnije na místě. Kapacita standardních RAM se od r 2018 zvýšila 3x. U grafických je furt stejná(v první generaci GDDR6X se dokonce snížila na polovinu). Něco tam hnije.
Naposledy upravil(a) DOC_ZENITH dne úte 13. čer 2023, 14:00, celkem upraveno 1 x.
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od Ache »

Hladis píše: úte 13. čer 2023, 08:59 Podnikani for dummies:
Prodam 4 miliony kartet, z toho 2 miliony osadim soucastkou za dolar a 2 miliony soucastkou za dva dolary pri stejne konecne cene karty. Jaky je rozdil v zisku ? Nyni mate dostatek indicii.............
Cena by stejná nebyla, ale problém je v tom, že nvidia třeba tu 16GB 3070 výrobcům zakázala... protože z karty kam se přidá "součástka za 26$" jde najednou udělat Quadro se stejnými parametry, ale cenou 3x vyšší. :evil:
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | INNO3D RTX 4070 Ti | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od Hladis »

No vzdyt jak pise python.p , staci se podivat na zisky. :) Lidi jsou stale prekvapeny, ze hlavnim cilem firmy je generovat zisk ?
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Ne spíš ty jseš překvapenej že očekáváš že lidi pak onu firmu budou mít rádi a budou jí podporovat. Takhle to funguje. Prodáváš dobré produkty/služby, lidi tě budou mít rádi. Stane se z tebe svině? Ne a půjdou jinam. Průser nastává když celé trhy jsou ovládané 1 firmou nebo 2 co si nekonkurujou a neni jít kam jinam. Dnes si nemůžeš koupit jiné workstation GPU od někoho jiného. Prostě realisticky ne. Pak už systém selhal a je třeba do toho říznout jinak bude zle. A už je docela zle.
Naposledy upravil(a) DOC_ZENITH dne úte 13. čer 2023, 16:19, celkem upraveno 1 x.
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od Ache »

Hladis píše: úte 13. čer 2023, 15:20 No vzdyt jak pise python.p , staci se podivat na zisky. :) Lidi jsou stale prekvapeny, ze hlavnim cilem firmy je generovat zisk ?
Taky sem nasranej, že AMD RDNA3 po povedený RDNA2 podělalo (efektivita). Jinak bych se na ty svině už vys***. Kdyby 3070 měla 16GB mam jí stále... ale to už se opakuju. Důvodem proč nevyšla je jen nenažranost nvidie - ono zmíněné quadro, kterému by to pak parazitovalo prodeje.

Proto fandim i Intelu, ať se do GPU víc zapojí. Nvidia konkurenci potřebuje, protože pokud bude takhle dál chtít víc a víc generovat zisk, tak se na herní GPU vykašle a stejně budeme v budoucnu nuceni přejít na AMD/Intel, protože pro nvidii už herní segment bude jen nějaký póvl, kterého je se potřeba zbavit. :(

3070 tka byla jen uměle omezena tou VRAM, to GPU je samo o sobě stále ok a z Ampere asi nejpovedenější čip - efektivita nejvyšší, a výkon ke QHD dobrý (běžný RT použitelný díky DLSS taktéž). I teď ta 4070 by si zasloužila spíš 16GB, protože do budoucna rezerva je minimální.
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | INNO3D RTX 4070 Ti | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
shipo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 28. pro 2007

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od shipo »

FPS po přetečení VRAM u 16GB vs 8GB RTX 4060 Ti:
Obrázek
marek16
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 22. čer 2006
Bydliště: Brno

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od marek16 »

How bad is 8GB of VRAM in 2023? The newest games, RT on/off, Ultra, High, 1080p, 1440p, 4K

https://www.youtube.com/watch?v=_-j1vdMV1Cc
Quis custodiet ipsos custodes?
Ondra.K
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. srp 2008
Bydliště: Praha

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od Ondra.K »

Má někdo zkušenosti s UltraWide gamingem a 8GB VRAM? Na internetu jsou celkem protichůdné názory.

Zajímalo by mě, jak dobře se dá hrát s 3070 8GB na 3440x1440, ideálně aspoň 100 FPS. Je tahle grafika dostačující, nebo to chce aspoň 3080 10GB? Děkuji
AllowedCry
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 21. kvě 2011
Bydliště: Praha

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od AllowedCry »

Ta otázka je tak obecná, že se na ní nedá odpovědět. Některé nové hry hraji v native 4K, ale vždy záleží na celkovém nastavení. Aby jsi dosáhl na tak vysoká FPS budeš muset občas použít DLSS/FSR. V praxi stačí nemít textury na ultra a problém s přetečením není, ale opět záleží na hře a taky na zbytku HW, jinak samozřejmě i bez přetečení RAM nemusí občas výkon stačit (takový starfield třeba) ten hraji v 1330p a vram je dostatek.
Ryzen 5800X3D || GB B450 GX || 32GB @ 3600Mhz cl16 || AMD RX 7900 XTX @ UV-OC || M2 VP4300 4TB || HDD RED+ 4TB || Fractal R5 + Corsair HX850 || [4K] Philips 288E2A + Philips 48OLED707.
marek16
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 22. čer 2006
Bydliště: Brno

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od marek16 »

V jaké hře? jak jsi ochotnej shodit nastavení? jakej stupeň DLSS ještě sneseš?
Hrál jsem ve 4k (1.66x takový rozlišení) na 8GB 3060ti i hry jako Uncharted Legacy of thieves, Cyberpunk, HZD, a jelo to většinou 80fps s dipama k 60, ale některý detaily (stíny, volumetric fog, particles) už byly shozený na medium a DLSS třeba balanced.

Jako dá se to, ale moc přesvědčivý to nebude, v novějších hrách už vůbec, ultrawide navíc žere víc kvůli většímu FOV (horší culling), a počítal bych s tím že pokud chci 100fps, tak musím přitlačit na grafice...
Quis custodiet ipsos custodes?
Ondra.K
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. srp 2008
Bydliště: Praha

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od Ondra.K »

Máte pravdu, otázka je moc obecná. Hraju jen víkendově a jsou to hlavně starší hry typu AC Odyssey; závodní hry typu Forza Horizon, Battlefieldy, GTA5, Star Wars battlefront 2. Nemusím hrát na Ultra detaily, s High jsem úplně v pohodě. DLSS mi nevadí.

Nerad kupuju nové grafiky, když hraju málo a bylo by to nevyužité. Kdybych kupoval novou grafiku, potřeboval bych i nový zdroj, mám pouze Corsair 650W Gold a to je maximálně tak na tu 3070Ti, která je ale taky pouze 8GB.
mlrs
Začátečník
Začátečník
Registrován: 11. kvě 2006
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od mlrs »

Takze je to spis na poradnu s nakupem ne :D (nez o te VRAM)

Pokud novou, tak muzes vzit RTX 4070 nebo RX 7800XT a s obojim budes mit ohledne VRAM relativne klid a 650W zdroj utahne oboji.

Jasne, pokud chces treba bazarovou 3070, tak to budou pripadne nejake kompromisy (a ted mas teda jakou sestavu? - ale nechcu byt moc OT)
Ryzen 7 5700X + Wraith Prism RGB, RTX 3070 EAGLE 8G, ASUS PRIME X470-PRO, Patriot Viper 4 32GB DDR4 3000Mhz, 3,25TB SSD, Seasonic Focus GX 650, Xigmatek Asgard, Dell U3023E
PC2: Intel NUC 11 Performance Lite, Core i5-1135G7, Iris Xe, 32GB RAM DDR4 3200MHz, 1TB Samsung 970 EVO PLUS + Xbox Series X + ThinkPad T14 Gen 5 AMD
_DAVE_
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 17. říj 2005

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od _DAVE_ »

Ondra.K - Je to hra od hry, něco VRAM žere něco méně, staré hry jsou s 8GB v pohodě.
Jestli vybíráš grafiku, tak bych raději volil něco od AMD (6700XT) s více VRAM a nemusíš řešit.
Pokud to musí být nV, a nemá to stát majlant, tak je hold třeba tu VRAM hlídat. 8GB nebude stačit vždy na vše.
HTPC: i5-12400f, 32GB RAM, RTX3060 12GB, case Grandia, 3DTV-LG 47"/ 3D Acer Projektor.
RPCS3 + Nintendo GC +Wii + WiiU + Switch emulator.
_DAVE_
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 17. říj 2005

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od _DAVE_ »

Protože pořád vesele vycházejí i relativně drahé karty s 8GB VRAM, tady je jeden článek co jde opravdu do hloubky a možná by jej měl prostudovat každý zastánce teorie "8GB navždy"... Snad je tohle důvěryhodný server.

https://www.techspot.com/review/2856-ho ... pc-gaming/
HTPC: i5-12400f, 32GB RAM, RTX3060 12GB, case Grandia, 3DTV-LG 47"/ 3D Acer Projektor.
RPCS3 + Nintendo GC +Wii + WiiU + Switch emulator.
marek16
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 22. čer 2006
Bydliště: Brno

Re: VRAM a vše kolem ní

Příspěvek od marek16 »

Číňan má 16GB vram za 3900kč.
Jedinej důvod, proč nám nvidia prodává zkriplený karty, je její politika plánované životnosti. O ceně vram to vůbec není.
To by tak hrálo, abyste si spustili nový hry za 3-4 roky na rozumný textury, a nemuseli kupovat novou kartu za dvacku.
Opravdu už by na ni měla EU/regulátoři zakleknout.

https://videocardz.com/newz/moore-threa ... 7-in-china
Quis custodiet ipsos custodes?
Odpovědět

Zpět na „Grafické karty“