VRAM a vše kolem ní

[Epidot]

Na to je hned několik řešení. Za ty 3-4 sniž detaily, nebo vezmi AMD, nebo klidně tu Moore threads kartu

[hnizdo]

Cenami v číně bych se vůbec neoháněl, stačí se podívat na ceny mobilů, a pak ten drobný rozdíl v sw podpoře.

[mlrs]

marek16:
No nvidia proste nechce dat vic pameti...
V aktualni generaci je 4070 cca OK a lidi ji kupuji i s temi 12GB (nemyslim ted Ti SUPER).
4060Ti ma 16GB, ale je pomerne dost zkriplena a navic draha, takze to dobry deal neni.

Jsem celkem zvedavy na novou generaci - nekde byly leaky o 12GB 5070 a nekde uz i o 18GB, coz se nevi, jestli nebude az SUPER karta a rok pozdeji popr. vubec.
Kazdopadne nvidia bude muset zase nejak zkriplit 60 series kartu s 16GB na 128bit sbernici, aby ji nahodou lidi nechteli vic nez 5070 s 12GB.

Proste Jensen provadi sve uz celkem okoukane tanecky - ale treba se leakeri pletou a budeme si hezky pochrochtavat

[hnizdo]

letmým pohledem do alzy shledávám, že nejlevnější 16GB karta 7600XT stojí asi 8k, takže kdo preferuje RAM, není ničím omezován. Osobně jsem se s potřebou ram přesahující výrazně 12Gb setkal jen jednou a to ve Fallout76 se cca 100GB texture packem.

[mlrs]

ale chces kupovat 70 series kartu v roce 2025 (a dal) s 12GB pameti?
Jakoze plno lidi si to koupi, mi by se do toho uplne nechtelo - preci jen kartu nemivam v PC rok/dva
Kdyby tam meli tech 18GB, tak ani neceknu

[havli]

Vzhledem ke spekulacím mluvícím o výkonu ne o moc vyšším než 4070Ti, tak bych v tom až takový problém neviděl. Takovou kartu totiž nemá moc smysl kupovat, leda by byla za vyloženě výhodnou cenu, což asi nebude.

[hnizdo]

skoro se zdá že ram není náhle tou prioritou, že? a hned by se našli tací co by chtěli regulační zásahy.

[marek16]

Hnizdo, Epidot: Dlouhý léta nvidia nechávala AIBs volnou ruku s tím, kolik VRAM osadí. Tehdy si člověk mohl vybrat, ten slavný "trh" existoval a fungoval.
Potom jim to ze zjevných důvodů zatrhla, aby mohla prodávat svoje x-krát předražený quadra, plus aby ty karty měly omezenou morální životnost, protože low textury vypadají vyblitě na první pohled.

Pár let zpět uvedla dvě nový zásadní technologie - RTX a framegen - obě způsobujou výrazný zvýšení nároků na ram, a ještě víc pokud je zapneš zároveň. Tím se začalo stávat, že v dost hrách ta VRAM začala docházet - zrovna tam, kde je nejvíc potřeba (framegen).
Taky dneska už nemůžeš udělat to, co šlo tehdá, tj. hodit tam hires texture pack, s v podstatě ničím jiným než je 4090.
Na výběr taky není, protože:
- Moore threads bude mít absurdně tristní podporu her
- Intel v polovině her má problémy
- AMD má výrazně horší kvalitu upscalingu (max quality je jakž takž srovnatelný), ale hlavně - FSR podporuje kolik, ?čtvrtinu? her?

Pokud výrobce něčeho udělá jednoznačně negativní kroky směrem k zákazníkům, pak jako zákazník vidím jako důležitý na to upozorňovat a řvát jako na lesy (na twitteru, redditu, všude), dokud to nezmění. Pokud to udělá výrobce s naprosto dominantní pozicí na trhu (82% a stoupá), pak tam žádnej trh nefunguje a je na místě, aby zasáhl antimonopolní úřad - ostatně od toho existuje.

Chvílema mi přijde, že část lidí trpí nějakou formou sebemrskačství - ať už na ně korporace vymyslí sebevětší ojeb, tak si v hlavě nějakou mentální kličkou obhájí, že je to vlastně správně, a ještě by si u toho měli mlaskat, protože "kApITaLiSmuS, a ten přece nemá žádný chyby".
Mně zas přijde smysluplný na ty chyby upozorňovat, abysme se posunuli někam dál od "tě odrbu tak moc, jak to jenom půjde".

Můj post byl jenom a čistě o tom, že pokud se dá osadit 16GB na kartu za 3900 (!!!), pak to z cenovýho hlediska fakt není problém, je to jen o zlodějské a antiekologické politice výrobce. (kupte si co chcete, já to udělám taky)

[hnizdo]

Dá se vyrobit čínskej mobil za 5k s velkou ram, stejně si koupim samsung kterej má ram míň a stojí trojnásobek. Kdyby ta čínská karta měla srovnatelnej výkon a kvalitu s amd/nvidií, stojí taky trojnásobek, bez ohledu na ram. Nemá smysl argumentovat extrémy, notabene s čínskou cenotvorbou a státními dotacemi.
Podle mně není dneska problém s velikostí ram, ale s její nedostatečnou rychlostí a neefektivním využitím nedotaženými enginy.

[GaGy]

Marek16 stejně tak si můžeš koupit Radeonku....
Největší problém je že Nvidia je jako Iphone, prostě je to In a je to důležitější než mít za lepší prachy konkurenci. Chápu že highend je u AMD horší ,ale midrange ala moje karta je na QHD úplně v pohodě a ano tento mid range stejně žádné RT superschopností nemá stejně jako 4070.
Bohužel za to můžou zákazníci, až dostanou rozum tak třeba bude zase lépe.

[AllowedCry]

Já byl ve své době postaven k volbě mezi 4070ti 12GB anebo 7900xt za stejnou cenu, 12GB na 4K by byl nesmysl, ale pokud by v té době už byla super verze, nejspíš bych šel do nvidie.

U AMD mi chybí prakticky jen to DLSS, slabší výkon v RT mi zase tak neva, občas si vyzobu jen nějaký efekt a jsou i hry kde to běží fajn. Každopádně na výběr jsem měl a problém nastává, pokud AMD bude kdo ví jak dlouho prodávat jen mainstream, který mě nezajímá, potom nezbývá než doufat v 24GB 5080 za nějakou slušnou cenu (do 35K?) ...

[_DAVE_]

AllowedCry - dnes je téměř jisté, že žádná 5080 s 24GB nebude.
Já na NVIDII po skoro 10letech přešel čistě z pragmaticktých důvodů.
Hodně používám MODy, které jejich tvůrci vyvíjí na NVIDII a na Radeonu to naprosto nikdo netestuje a (ne)fungovalo to tam čistě na teoretické bázi.
V diskuzním fóru se s tebou nikdo moc nebaví, protože nikdo neví jak na Radeonu.
Až bude zase poměr alespoň 70/30, má smysl Radeony řešit.
Teď je to fajn karta - pro někoho, komu na tom funguje co potřebuje.

[_DAVE_]

Pánové (konečně) objevili Ameriku..

https://youtu.be/AdZoa6Gzl6s?t=403

[hnizdo]

spíš konečně podlehli lákadlu clickbait titulků Burkeho a Linuse.

[Srandista]

Tak zrovna HUB su ti, co na poplach ohladom 8GB VRAM bili uz peknych par rokov, kedy zvysok recenzentskej obce s tym bol este uplne v pohode. Dnes uz sa prebudzaju aj ti, ale HUB ohladom toho varovali uz v dobach 3070...

[hnizdo]

Na jednu stranu je pravda, že 8GB tu kartu zbytečně brzdí, takže je to zbytečnej produkt a měli udělat 5060 bez Ti ku s 8GB (nebo třeba 12). Na fullhd na medium 8GB stačí. V tom videu testujou většinou 2k+ a very high / ultra. To je kravina.

[_DAVE_]

takže je to zbytečnej produkt a měli udělat 5060 bez Ti ku s 8GB (nebo třeba 12)

Ano, 5060ti s 8GB je zbytečný produkt a ano, 5060 bude 8GB aby se výkonem (a zaměřením) oddělila..
12GB na této kartě je idál, ale zatím se nenabízejí nebinární kapacity, takže jediná logická hodnota je 8GB..

Na fullhd na medium 8GB stačí. V tom videu testujou většinou 2k+ a very high / ultra. To je kravina.

Rozhodně to není kravina, pokud má karta v takovémto nastavení alespoň 60fps - což má, a můžeš i pokračovat pomocí FG. (které chce zase další VRAM mimochodem)
Proč nastavovat textury a rozlišení stínů na medium, když to výkon prakticky nežere, jen potřebuje tu VRAM.

[hnizdo]

Takže se to na 8GB prostě na to medium stáhnout bude muset i při fullhd, u těch nejnáročnějších her. To je normální, špičkové (a špatně optimalizované) hry jdou dál. (to nijak nesouvisí s tím že kupovat 8GB verzi 5060Ti je nesmysl)

[_DAVE_]

Jo je to tak, spíše ale máme rok 25 než neoptimalizované hry.
8GB měly karty běžně i v roce 2016, a vůbec to nebyly ty nejdražší karty.
A 6-7GB VRAM uměl v klidu spořádat i Rise of Tomb Raider (2015), nebo jakákoli podobná hra z PS4 éry. A to tu nebyl RayTracing nebo FG

Mít dnes (i 2roky zpátky) novou 8GB kartu za desítku je hotový nerozum.

[hnizdo]

Pokud ti stačí jiné než maximální detaily, a fullhd, naprosto v pohodě, koneckonců je to vidět na tom videu.