NVIDIA DLSS - info a vše okolo

[HEAD]

Novej DLSS4 transformer model byl pridan do cyberpunku.Podle prvnich dojmu ma performance mode lepsi kvalitu nez starsi model v quality mode.

[HEAD]

Test v dalsich hrach
https://www.youtube.com/watch?v=dwv2jaa5yPE

[marek16]

https://www.dsogaming.com/articles/nvid ... pressions/

Let’s start with Cyberpunk 2077. With DLSS 4 Quality Mode, we were able to get a minimum of 56FPS and an average of 63FPS at 4K with Path Tracing. Then, by enabling DLSS 4 Multi-Frame Gen X3 and X4, we were able to get as high as 200FPS. Now what’s cool here is that I did not experience any latency issues. The game felt responsive and it looked reaaaaaaaaaaaaaally smooth.

And that’s pretty much my experience with all the other titles. Since the base framerate (before enabling Frame Generation) was between 40-60FPS, all of the games felt responsive. And that’s without NVIDIA Reflex 2 (which will most likely reduce latency even more).

[marek16]

Srovnání CNN vs transformer na performance, tohle je docela nářez rozdíl. Zajímalo by mě, jestli to po novu řeší LODy (i když jak nad tím přemýšlím tak asi ani nemůže, to je věc enginu), imho nejvíc viditelnej rozdíl mezi quality a performance býval, že na Perf vzdálenější objekty/detaily/výstupky budov apod prostě mizely, protože v tom malým rozlišení už se asi použil moc zjednodušenej LOD. V pohybu to tam pak dost rušivě doskakovalo.

https://www.reddit.com/r/nvidia/comment ... vs_dlss_3/

[HEAD]

Tak bohuzel MFG je porad naprd pokud clovek nema minimalne 60fps.Tuna artefaktu atd.A pro 4K je to technologie jen pro 5090 pac ostatni grafiky nemaj vykon pro 4K/60.
Takze jen pro lidi s 5090.Pro ostatni je to v podstate nahovno pokud hrajou ve 4K.
HW unboxed rozborka
https://www.youtube.com/watch?v=B_fGlVqKs1k

[TankGeorge]

Zřejmě funguje klasický trik s překopírováním nvngx_dlss.dll souboru ve složce hry. Teď jsem si nakopíroval soubor z Cyberpunku do Baldurs Gate 3. BG3 má defaultně zastaralou verzi, co hrozně přeostřuje při pohybu kamery, tak se dá snadno poznat změna na lepší verzi. Voilá, funguje to. Nedokážu ale přesně určit, jestli to opravdu používá transformer model, nebo jestli jednoduše není rozdíl k lepšímu daní tím, že jakákoliv nová knihovna nvngx_dlss.dll v BG3 vypadá líp, jak erární. Zkusím ještě GoW Ragnarok, ten mám hodně nakoukaný. OFC je problém s anticheatama a jinýma blbostma, co hlídají změny v souborech her. Red Dead 2 je úplný pain s tou starou knihovnou a přepis na novou se nelíbí launcheru, takže trubky tlačí plnou parou do pirátění

ED: Po odzkoušení GoW si troufám tvrdit, že transformer model pro DLSS aka DLSS 4.0 jde vynutit překopírováním toho souboru. Enjoy free upgrade pro všechny hry s DLSS a pravděpodobně nejlepší update vizuálu od dob DLSS1 vs DLSS2.0

[Pepa07]

Tak bohuzel MFG je porad naprd pokud clovek nema minimalne 60fps.Tuna artefaktu atd.A pro 4K je to technologie jen pro 5090 pac ostatni grafiky nemaj vykon pro 4K/60.
Takze jen pro lidi s 5090.Pro ostatni je to v podstate nahovno pokud hrajou ve 4K.
HW unboxed rozborka
https://www.youtube.com/watch?v=B_fGlVqKs1k

To je docela smutný... Kdyby by MFG udělalo třeba z 10-30 fps použitelných 60+ fps, tak by to bylo super.

[Ache]

Test v dalsich hrach
https://www.youtube.com/watch?v=dwv2jaa5yPE

Tohle je ale fakt game-changer! DLSS vždy má lepší kvalitu obrazu (hlavně stabilitu a zero shimmeringu) než nativ. s DLSS tedy vůbec nemá smysl ani o nativu uvažovat.

[jctrnacty]

Tak bohuzel MFG je porad naprd pokud clovek nema minimalne 60fps.

Konecne! bylo by dobre kdyby si tu vsichni , co se klani k MFG jako zlatemu teleti, si tento jednoduchy fakt uvedomili.

[Delarge]

Zřejmě funguje klasický trik s překopírováním nvngx_dlss.dll souboru ve složce hry...

Za necelý týden tohle půjde udělat ofiko u všech her přes NV appku...

Tak bohuzel MFG je porad naprd pokud clovek nema minimalne 60fps.

Konecne! bylo by dobre kdyby si tu vsichni , co se klani k MFG jako zlatemu teleti, si tento jednoduchy fakt uvedomili.

Takhle to nvidia nikdy ani neprezentovala proboha. FG a především pak MFG je cíleno na high refresh rate monitory, ne že ti to udělá ze slide show hratelných 60 fps

[coyd]

Tak bohuzel MFG je porad naprd pokud clovek nema minimalne 60fps.Tuna artefaktu atd.A pro 4K je to technologie jen pro 5090 pac ostatni grafiky nemaj vykon pro 4K/60.
Takze jen pro lidi s 5090.Pro ostatni je to v podstate nahovno pokud hrajou ve 4K.
HW unboxed rozborka
https://www.youtube.com/watch?v=B_fGlVqKs1k

Takze porad je to benefit v podstate pro kolik 95% hracu ?

[DOC_ZENITH]

Je to placebo benefit. Udělá to pocitově plynulejší pohyb, ale za cenu artefaktů a hlavě tam chyběj ty zásadní prvky většího frameratu, ala menší input-lag a více informací a ony informace rychleji. v FPS hrách se ti bude mířit a trefovat spíš hůře než lépe, pokud ti někdo vykoukne za rohem headshot mu nedáš rychleji, naopak. Atd.

[yut]

Predpoklad, ze u hry pujde vynutit MFG pres ovladace je, ze musi mit v zakladu aspon FG nebo to zapnes casem u vseho? Napr. Zaklinac 3 ma FG, ale ani ho neuvadi v tech 75 hrach pri vydani. Nebo Callisto Protocol - tam to asi nevynutis, ne?

[Delarge]

DLSS override by měl fungovat u všech her s DLSS supportem. Pokud to hra nepodporuje (třeba FG), tak to tam vynutit nepůjde.

[TankGeorge]

Měli by to integrovat do appky. Půjde to vynutit globálně, nebo pro každou hru zvlášť podobně jako klasické tweakování anizotropic filtering. Podmínkou je, aby už hra měla podporu DLSS/FG. Konečně se tím může natrvalo vyřešit ten problém s neauktuálními *.dll soubory. Aktualizace driveru a appky má být 30.1. Kdo nechce čekat, může si přepisovat soubory ručně, je to docela prča zatím x)

[Delarge]

Je to placebo benefit. Udělá to pocitově plynulejší pohyb, ale za cenu artefaktů a hlavě tam chyběj ty zásadní prvky většího frameratu, ala menší input-lag a více informací a ony informace rychleji. v FPS hrách se ti bude mířit a trefovat spíš hůře než lépe, pokud ti někdo vykoukne za rohem headshot mu nedáš rychleji, naopak. Atd.

Placebo je něco, co sice nefunguje, ale ty myslíš, že jo. Rozdíl v CP77 mezi 60 fps a 100 fps poznám na prvním pohled, artefakty nemám a nejsem z těch, který poznají každou ms input lagu jako někteří tady

[DOC_ZENITH]

Tak když nejsi tak buď rád a můžeš bejt spokojenej, já jsem.

Edit: No tfuj!

https://www.youtube.com/watch?v=B_fGlVqKs1k

Hlavně v těch více jak 2x režimech, tohle fakt Nvidia myslí vážně? Ten vylepšenej DLSS je coll ale ten framegen je na zblití.

[hnizdo]

Je to placebo benefit. Udělá to pocitově plynulejší pohyb, ale za cenu artefaktů a hlavě tam chyběj ty zásadní prvky většího frameratu, ala menší input-lag a více informací a ony informace rychleji. v FPS hrách se ti bude mířit a trefovat spíš hůře než lépe, pokud ti někdo vykoukne za rohem headshot mu nedáš rychleji, naopak. Atd.

Takže jak je to s tím lagem? Podle prezentací by měl být *nižší* než předtím.

Apropos placebo které v praxi nepoznáš od řešení je řešení. Většinou nehraješ nosem u 4x zvětšenýho kolimátoru smg zpomaleno na 12,5 procent abys na něm hledal artefakty.

[TankGeorge]

FG bude vždycky fuj, když z hovna pleteš bič a generuješ to z base 20ti FPS. Je tam nějaký subjektivní threshold, od kdy ti to přestane tolik vadit. Díky novému modelu je ten threshold podstatně nižší. Jestli na starém modelu bylo třeba 60FPS base, aby ti to nevadilo, tak na novém modelu to už může být třeba jen 40FPS. Docela velký progres. Ohledně OMFG4x je dobrý si připomenout, že jsme v teritoriu 240Hz displeyů a na 4k/240 zatím nejede skoro nikdo ani na tomto HC nerd fóru.

[DOC_ZENITH]

Tve co to z vás padá, ten link na to video v mym předchozim postu, ten test udělali tentokrát fakt dobře a jsou tam i ty čísla.

Hnízdo - co to z tebe leze? To máme v hlavě zabudovanej úplně jinej vizuální orgán nebo co?

Vracíme se stále k základu celého problému s čim se dnes bojuje. Ten problém se jmenuje TAA. TAA samo o sobě, i bez jakéhokoliv upscalingu či framegenu způsobí artefakty typu smearing/bluring v pohybu a taky řádnej ghosting. Většina dnešních AAA her je plná TAA humusu by default, takže už startujeme ve špatné pozici.

Nové DLSS kvituji protože ten jeho algoritmus je cíleně trénovanej právě pro potírání TAA artefaktů. Nikdy to nepůjde zcela vymýtit ale aspoň se ty problémy snažej odstranit. Výsledkem je velice dobrej upscaling kterej v quality modu většinou vypadá lépe jak nativka s TAA. Jako bonus ti zvedne FPS a zleší respobonsibilitu / sníží inputlgag. Takže good.

Framegen ale, je absolutně jiná story. Inputlag a responsibilita se ti naopak zhorší. Jediný co se zvedne je plynulost scény celkově (ale ne drobenjch detailů) za cenu artefaktů. Ty rozbory na těch videích ukázaly něco naprosto příšerného. OK je to jen na pomalejch průletech super plynulou slow kamerou, ala tam kde to také vždy prezentujou, k tomu ještě ideálně v prostředí města a tak (ale prosíme žádné ploty nebo mříže a tak). Jakmile ale dojde na prudké pohyby kamerou, nebo nedej bože vegetaci tak uff. Nebo ta baterka ve tmě to byla naprostá tragédie. Nebo ty artefakty vedle zbraně nebo na UI elementech a tak. Sorry já FPS hry hraju tak že to krysou lítám jak nemířená střela, ala jak by asi takovej obraz vypadal eh? Nevypadal protože ten extra inputlag bych nesnesl by default tzn nikdy to ani nezapnu.

A tvůj argument o tom že "to to musej ukazovat na zpomalenym nazoomovanym videu aby si toho vůbec někdo všimnul, že v praxi si toho nevšimneš", to je prosím bullshit. V praxi si toho všimneš mnohem více jak na tom videu. Tam to musej prezentovat takhle protože Youtube má malej bitrate a velkou kompresi. V praxi bude jakejkoliv problém/artefakt na tvém high-refresh monitoru doslova trčet do očí a bude nehorázně rušivej. Nezapomínat že v praxi ti 1080p monitor zobrazí více ostrosti a detailů jak 4K youtube video na 4K monitoru. Takže tak.

Víte pro koho je tahle technologie vhodná? Pro konzolisty. Ano pro ty lidi kterejm v dobách PS3 nevadilo že hrajou na 24-30fps s 60+ms inputlagem a controllerem v ruce. Těm samejm lidem asi nebude vadit ten +1 frame inputlagu, stejně budou mít ten neohrabanej controller točit si hezky pomalu kamerou a tak dále. Ještě od té doby zestárli tam už třeba nemaj ani tak rychlé reflexy aby to poznali. Tohle ale já, ač také stárnu, nejsem. S timhle ať si NV tahne do konzolí někde k zalagované televizi (snad to nebude dobrej LG oled ty zalagovaný dnes nejsou), ať si rovnou zapnou motion interpolationj i na ní! Ať je to extra plynulá lahoda! Tfuj.

Jediné kde si framegen dovedu představit jako v pohodě (s tim že base bude 60+fps) jsou věci jako flight-simulator, nebo třeba závodní hry.

Pro ty kterejem se nechce procházet to video, tak při 96fps Alan Wake produkoval nativně 31,8ms inputlagu, s framegen 2x to bylo 38,7 x 4x to bylo 45,4ms. Z jiného úhlu pohledu, pokud hra běžela nativně na 120fps tak byl inputlag 25,5ms, pokud se zvýšilo nastavení a oněch 120 se dosáhlo přes framegen 2x z 60fps, byl inputlag 57,7ms, a u 4x z 30fps to bylo 108,4ms.