VRAM a vše kolem ní

[Hladis]

Frank Azor, co má na starosti gaming v AMD po kritice uvádění 8GB karty v roce 2025:

Citace: Většina hráčů stále hraje v rozlišení 1080p a nemá potřebu více než 8 GB paměti. Nejoblíbenější hry po celém světě jsou převážně esportové tituly. Nevyráběli bychom to, kdyby pro to neexistoval trh. Pokud ti 8 GB nestačí, je tu varianta s 16 GB. Stejné GPU, žádné kompromisy, jen různé možnosti paměti.
Zdroj: https://twitter.com/AzorFrank/status/19 ... 6998794443

Presne co jsem tady na foru na ty nektery az nehorazny blaboly jasne napsal. Tyhle karty prodejne prekonavaji vyssi tridy grafaren, protoze drtiva vetsina hracu hraje nenarocny hry s dlouhou hraci dobou ve FullHD, ktery nepotrebuji zadny nadupany super komp a bambilion VRAM. Bezny a vetsinovy hrac se nerovna fajnsmejkr na PCT. Tu vysokou VRAM vyzaduje jen promile zmatlanych her, ktery maji pomerne kratkou hraci dobu a neospravedlni naklady do nich vlozeny pro bezneho hrace.

PS: Si taky jaksi nekteri nevsimli, ze doslo k inflaci a ke znacnymu narustu cen hardware obecne. Cely line-up karet od "low-endu" po "high-end" se posunul cenove vys o tisice, tedy i karty jako RTX 5060/RX9060 budou stat vice, nez staly tyhle karty kdysi. A nakonec, specifikace karet, aneb lidove receno kolik trpasliku v ty karte je, neurcuji pozici te karty na trhu.

[Raikkonen]

Ještě jedna věc - ty statistiky Steamu míchají dohromady notebooky (kterých se navíc prodává více) i desktop. Takže je otázkou když FullHD má celkově 55% a QHD 20%, jak to přesně vypadá na desktopu, o kterém se teď bavíme (k tomu navíc tradičně nb mají slabší hw). IMHO když v poslední době jsou rychlé QHD monitory hodně levné (chybí už jen zlevnění 240Hz+), tak nové FullHD monitory už kromě esports ani nemá smysl pořizovat a tipnul bych proto podíl vyšší a rychleji rostoucí. Nakonec už nějakou dobu i ty x60 jsou obstojně použitelné na QHD. FullHD už prostě na desktopu pomalu odchází, stejně jako kdysi jeden čas tak populární 1680x1050. Výkonu v mainstreamu je dost a QHD už dlouho není luxus.

Hladis - x60 jsou masově prodávané grafiky a lidi logicky berou, co je dostupné. Pokud není na výběr, tak co asi mají dělat, že. Ale když na výběr je, jako u 5060Ti a cenový rozdíl není nesmyslně vyšponovaný, tak copak v prodeji vyhrává?
Na inflaci taky nejde svalit všechno, větší vinu má spíš AI mánie (předtím těžební), nedostatek čipů a zdražování náročnější procesů.

[hnizdo]

To je zajímavé. Takže grafiky mají už dlouho na fullhd výkonu dost, ale paměti ne. Trochu protimluv, že? Není to tak že jsou hry, a pak hry které postoupily vpřed natolik, že spíš nestačí ten výkon, třebas TES Remaster, který 5060/8 ve 2k nedá vůbec stejně jako 4060Ti/16GB? (Techspot)

Klucí neblbněte, přestaňte se dívat na tyhle entrylevel gpu, pod kterejma už nic není, optikou náročných hráčů. Lowend grafiky dneska nestojí 3k5, ale 8. Vyhovuje to AMD i Nvidii. Dealwithit.

[AllowedCry]

Protimluv je to pro lidi, kteří tomu absolutně nerozumí (cítím se až trapně, že to tady musím vysvětlovat). Rozlišení nemá moc velký vliv na využití vram, zato efekty samotné hry ano. Kdyby takhle hloupost, co tady hnizdo předkládá jako argument platila, tak 4K by bylo 2x náročnější na vram, což samozřejmě není.

5060 8GB není entry lvl, ale ojeb lvl, všichni až na pár zaslepenců to vídí.

[Raikkonen]

hnizdo - Jaký protimluv, nové generace vždycky přinesly výkon navíc, ale 8GB tu stagnuje pomalu dekádu. Už tehdy na tom Polarisu/Pascalu nebyl ve FullHD zásadnější problém a proto se tak dlouho držely, VRAM u nich limitem nebyla nikdy. Jen o 2 roky starší Maxwell dojel mnohem dříve nejen na výkon, ale často i na VRAM, protože 2GB u 960 a 3,5 u 970 byly už pro vylepšené hry na Pro/X omezující.

Přišla nová generace konzolí s větší pamětí, crossgen skončil, spousta uživatelů x60 nebude měnit každou generaci, éra levných grafik je fuč a stejně tak velký mezigenerační nárůst výkonu, takže ty současné grafiky můžou ještě dlouhé roky posloužit (když jsou výkonnější jak gpu v PS5 Pro). 8GB je už i pro FullHD jen taktak. 5060Ti má výkonu celkem dost i na hratelné QHD. Přitom se ty testy dělají na max detaily, takže stačí mírně stáhnout z ultra, na vizuálu to není téměř poznat a fps můžou jít i podstatně nahoru. 5060 na tom bude už trochu hůře, ale určitě ji spousta lidí bude provozovat i na tom QHD, protože kdo si v poslední době kupuje levný monitor, tak už nemá moc důvodů jít cíleně jen pro FullHD.

Znovu - pokud je to jen na esports a nenáročné, tak klidně. Pokud ale bude hrát i něco z těch větších her současných, nebo co ještě na současnou generaci konzolí dorazí a tyhle mainstreamové grafiky by to měly hratelně zvládnout, tak byl bral minimum 12GB.

[Hladis]

pokud je to jen na esports a nenáročné, tak klidně. Pokud ale bude hrát i něco z těch větších her současných..........

Jaky e-sports ? E-sport je uzkoprofilovka, to vubec nema cenu resit. Nemyslis spis proste online multiplayer hrani jako takovy ? Dale ty "nenarocny" hry jsou drtiva vetsina her co vychazi, ktery drtiva vetsina lidi i hraje a ktery patri mezi nevydelecnejsi. A co jsou ty "vetsi" hry, na ktery je potreba nabouchany stroj a co jsou ty "mensi" ? Jaka je nejaka oficialni definice co je ta "velka" hra, protoze treba Baldurs Gate 3, GOTy AAA "obri" hra, ktera se dodnes stale drzi v zebricku nejhranejsich her (aktualne na 10 miste), Elden Ring, Sims 4, Civ5-6, TES5, KCD2.........to jsou jako nejaky maly indie hry nebo jak ? To nejsou ty "vetsi" hry ? Plno zmatlanych sracek se sice tvari, jako nejaka ubersuperAAA, ale je to jen nalestena bida, kterou vetsina hracu ani moc, natoz dlouhodobe, nehraji. Maximalne to za par hodin dohrajou a smazou a kvuli tomu bezny hrac nepobezi pro upgrade, protoze jim to staci a nijak omezeny se neciti. Porad se tu motate v kruhu nejakych delusional postu mimo to, jak realne herni svet vypada, jaky hry lidi vetsinou hrajou, jaky maji naroky a jaky hry lidi vetsinou kupuji. https://store.steampowered.com/sale/bestof2024 Najdi mi v zebricku best selleru za minuly rok, kolik tech her potrebuje nadupany komp s tunami pameti, aby sis obstojne zahral. Budou stacit prsty na jedny ruce nesikovnyho reznika. A uz si uvedomte, ze rozliseni textur, ktery zabiraji nejvic pameti, neni potreba skalovat do absurdnich vysin a tim zbytecne zasirat VRAM. Vesmes jakakoliv dobre udelana hra s kvalitnimi 8K texturami ve FullHD se do 8GB jako bufferem musi s prehledem vejit, pokud vynechame RT. RT je faktor, ktery dal zveda naroky na VRAM, ale to je stale minoritni zalezitost u tech, kteri si kupuji x060 rady karet, protoze ty na RT stejne nemaji raw vykon. Kdyz vytahnu AAA hru z zebricku letos prodavanych her AC:S, tak rozdil v tyhle novy AAA hre na Ultra s, nebo bez, RT je mezi 16GB a 8GB RTX 4060Ti presne uzasne zavratnych 0fps. https://www.techpowerup.com/review/assa ... ark/5.html Proc by mel nejaky bezny hrac kupovat daleko drazsi 16GB verzi, kdyz mu to v tom co hraje realne prinese jen jiny cislo velikosti VRAM v GPU-Z. 8GB VRAM tu bude jeste dlouho, deal with it.

[hnizdo]

Rozlišení nemá moc velký vliv na využití vram, zato efekty samotné hry ano.

No tak to asi ne "Efekty" mají vliv především na shader engine, je mi trapně že to tu musím vysvětlovat

[hnizdo]

Pokud ale bude hrát i něco z těch větších her současných, nebo co ještě na současnou generaci konzolí dorazí a tyhle mainstreamové grafiky by to měly hratelně zvládnout, tak byl bral minimum 12GB.

Ne. V TES remaster ti ve třídě 5060 dojde výkon dřív než RAM - a to je UE5 kterej bude všude.

[AllowedCry]

Chceš pokračovat ve ztrapňování se? Dobře.

Ne. V TES remaster ti ve třídě 5060 dojde výkon dřív než RAM - a to je UE5 kterej bude všude.

https://www.youtube.com/watch?v=TMwDCxa ... nchmarKing

Co tady vidíme? Výkonu dost, jen holt textury musí dolů i při nízkém nastavení. A to jsme prosím v 3060 "třídě"

Dále dost vypovídající video zde.
https://www.youtube.com/watch?v=8GOX_hX ... =TerraWare

Jedna věc je, že se to do vram jakžtakž vejde, další, že po 10minutách se hra promění ve slideshow - efekt, který tě potká napříč hrami, kde výkon máš, ale plynulost jde po delší době hraní do prdele. Ještě zajímavější je ve videu srovnání pcie, tu kartu 16 linek mohlo jakž takž zachránit, ale na starších sestavách smůla. Předpokládám, že se chytneš toho, že si dovolil zapnout rt, tak jí ti garantuji, že ten efekt zaplněné vram a následné slideshow po delší době hraní jsem na 3070 měl i bez rt.

Jakožto bývalý vlastník 3070ti vím moc dobře o čem mluvím a ještě je super, že i když hra teda jede plynule, tak koukáš v lepším případě na hl1 textury, protože to třeba engine kompenzuje snížením textur.

A na závěr jen dodám, že mít zapnutých pár aplikací na pozadí, nebo nedej bůh mít ještě jednu obrazovku = 1-2GB vram ti sebere samotný OS.

[DOC_ZENITH]

Asi tak, 8GB byl problém už u 3070tky a teď jsme o 5 let dále s o 5 let náročnějšíma hrama. Na 5060 to rozhodně neni menší problém jen proto že narozdíl od 3070 jí bude méně lidí tahat do větších rozlišení.

[mlrs]

8GB muze porad pro nekoho byt OK - pokud ma nekdo tisice hodin v CSku, LoLku, Fortnite apod. a nic jineho na kompu nema ani nainstalovane, tak proc ne.

Ale pokud nekdo proste hraje vsechno mozne a obcas zkusi i nejaky AAA titul, tak samozrejme muze stahovat detaily a ruzne to tunit na stavajici 8GB grafice - ale pokud takovy clovek dnes koupi novou 8GB kartu, kkdyz o 50USD vys je 16GB karta, tak je za me vul.

Ja treba mel tu 3070 s 8GB a problem jsem mel zatim pouze v Hogwarts Legacy nez vysel prvni vetsi patch - jine neoptimalizovane a VRAM zrave hry jsem asi obesel nebo se k nim dostal az mely patch, co to poladil - tzn. porad se vsichni snazi na tech 8GB optimalizovat, pokud to jde (vyber textur ted neresim) - no ale pak jsem si rekl, ze se s tim nechcu drbat a chci hrat veci jako KCD2/Cyberpunk/S.T.A.L.K.E.R. 2 apod. a tak jsem to vymenil za 16GB kartu.

[hnizdo]

Chceš pokračovat ve ztrapňování se? Dobře.

K službám.

Na ULTRA 1440p



5060/8 - TLOU 2 1080/High DLSS nebo 2K/medium DLSS - 100+FPS

https://www.youtube.com/watch?v=xyHQ7qK5huE

5060/8 na fullhd bohatě stačí pro běžné použití, naopak je to poměrně patřičné aby se nezvyšovala cena. U 5060Ti je to diskutabilní, ale čím dál víc si myslím že to je taky v pohodě. Tím je to pro mně uzavřeno, dál se k tomu nebudu vyjadřovat.

[CyberDeath]

Vona je ta diskuze vcelku úsměvná. Pokud jsi byl vlastníkem karty s 8gb vram (já byl 3070). Tak moc dobře víš že testy jsou k ničemu protože v krátké době to dokáže fungovat ok. Pak se zaplní vram a začne se to neskutečně trhat nebo rovnou spadne. A na nejvyšší detaily I když na to karta má výkon můžeš zapomonetou.

Jen z hlavy Série horizon, stalker 2, kcd2....
Cyberpunk je geniálně optimalizovany na nvidiu a jejich malou vram takže si stim dokáže vcelku dobře poradit a zaskuby se dostavuje jen občas při čištění vram.
Hry které jsem hrál po přechodu na 16gb vram a všiml sem si že jdou přes 8gb (ale nevím jak se chovají jen s 8gb) třeba awoved, I stare metro last light

8gb vram je dnes low-end nebo nizzsi Střední třída a nemá v higend nebo vyšší střední třídě co dělat.
To Je fakt.... A můžou tu zelení vriskaci lamentovat nad tím že je 8gb přeci dost jak dlouho chtějí, ale pravdu nikdy mít nemůžou.

A já hraju jen ve fullHD Bo mám jen fullHD monitory, takže ani na fullHD dnes 8gb opravdu ne!

Btw už 4060 s 8gb vram byla stupidní nepoužitelná karta... 5060 je to samé.

[laginoo]

Ano, presne jak je tu psano. Mel jsem RX 6600 ktera by bohate stacila na fullhd, ale kvuli 8GB vram jsem ji musel vymenit aspon za neco s 12GB vram. Ta RX 6600 jela vpohode nekolik minut dokud se ji nezaplnilo tech 8gb VRAM a pak nastala totalni tragedie. Musel jsem zacit snizovad nastaveni textur a pak uz jsem se na ty mazanice nedokazal koukat. Tak si zde nekteri davejde odkazy jake chcete, ale 8GB vram je dnes malo i na fullhd.

[AllowedCry]

Chceš pokračovat ve ztrapňování se? Dobře.

K službám.

Oceňuji tvou sebereflexi

Potvrdil jsi co tady říkám, minima u 8GB napovídají a po 10minutách by to šlo někam k 0fps kdyby ses koukl na to video, tak tam dal nastavení takové, aby to jelo 60+ a stále si musíš hlídat vram i při low medium.

Ignorací reálných zkušeností, které ti tady píšeme problém opravdu nezmizí.

Výborně, dostali jsme se do bodu, kdy testy máme, nepodporují teorii, ale jsou k ničemu, já se bavím

Nejdřív píšeš, že to není karta na ultra hraní, pak aby jsi podpořil můj argument, tak sem hodíš test na ultra a ignoruješ test, kde někdo skutečně používá low medium.

[hnizdo]

Výborně, dostali jsme se do bodu, kdy testy máme, nepodporují teorii, ale jsou k ničemu, já se bavím

[JohnXXL]

Budu se opakovat: ve svem okoli mam jeste bohuzel dost lidi s 8Gb vram kartama 3070 atd a kazdy mi rekne to samy ze proste to sotva uz dele staci na fhd hrani ale s osekanyma detailama max na stredni..
Pokud nehrajete pouze csko atd..

Takze fakt tvrdit ze 8GB vram v roce2025 staci na pozitek z hrani na vysoky detaily a dobry fps je uplne spatne..
Minimum je proste aspon 10GB Vram resp 12GB v 2K to mam otestovany hodne u sebe a na hubu to nepadne nikdy ani po hodinach hrani..

[Raikkonen]

pokud je to jen na esports a nenáročné, tak klidně. Pokud ale bude hrát i něco z těch větších her současných..........

Jaky e-sports ? E-sport je uzkoprofilovka, to vubec nema cenu resit. Nemyslis spis proste online multiplayer hrani jako takovy ? Dale ty "nenarocny" hry jsou drtiva vetsina her co vychazi, ktery drtiva vetsina lidi i hraje a ktery patri mezi nevydelecnejsi. A co jsou ty "vetsi" hry, na ktery je potreba nabouchany stroj a co jsou ty "mensi" ? Jaka je nejaka oficialni definice co je ta "velka" hra, protoze treba Baldurs Gate 3, GOTy AAA "obri" hra, ktera se dodnes stale drzi v zebricku nejhranejsich her (aktualne na 10 miste), Elden Ring, Sims 4, Civ5-6, TES5, KCD2.........to jsou jako nejaky maly indie hry nebo jak ? To nejsou ty "vetsi" hry ?
...
Kdyz vytahnu AAA hru z zebricku letos prodavanych her AC:S, tak rozdil v tyhle novy AAA hre na Ultra s, nebo bez, RT je mezi 16GB a 8GB RTX 4060Ti presne uzasne zavratnych 0fps. https://www.techpowerup.com/review/assa ... ark/5.html Proc by mel nejaky bezny hrac kupovat daleko drazsi 16GB verzi, kdyz mu to v tom co hraje realne prinese jen jiny cislo velikosti VRAM v GPU-Z. 8GB VRAM tu bude jeste dlouho, deal with it.

U těch "esports" her jsem asi udělal větší oslí můstek, než jsem chtěl, protože jsem předtím psal i o monitorech. Ale snad to ostatní pochopili, že jde často o celkem hw nenáročné kompetitivní hry jedoucí ve vysokých fps, na něž právě ty 240Hz+ FullHD monitory míří (kde jinde asi najdou pořádné využití, že a ostatně některé jsou vyloženě jako esports označené), myslel jsem typově na Counter Strike.
Online jako celek obecně jsem ale nemyslel, protože některé jsou hw náročnější (alespoň v době uvedení jako třeba GTA, některé CoD), jiné třeba heavy cpu (mám dojem, že něco tu o MMORPG v minulosti psal DOC), některé zase hodně propojují single a multi, přitom mají aktuální vizuál, ale zároveň nepatří mezi nejnáročnější (Forza). Prostě tohle je tak strašně různorodá skupina, přes x žánrů a hw náročnosti, že to jako celek nemá smysl uchopovat. Možná by to částečně šlo definovat i typem monetizace, u klasických zaplatíš jen na začátku, maximálně navíc nepovinné DLC, zatímco u online je často různé předplatné, pay-to-win apod. Právě ty "velké" hry mají většinou úvodní plnou cenovku nebo se od počátku neválejí ve velkých slevách (jasně, zase to není 100%, viz ty různé propadáky apod.).
Osobně bych jako ty "velké" a opak "nenáročných" označil takové, u kterých to je na vizuálu na první pohled vidět, že se hw (a taky konzole, když je to multiplatformní) nefláká. Sice je to do jisté míry dost subjektivní, ale v každé generaci konzolí je vidět ten skok ve vizuálu oproti předchozí a přitom ty hry v té generaci je vidět, že něco spojuje. V poslední době jsou to v podstatě 3D akce s mixem dalších žánrů, další spíš už delší dobu tak náročné nejsou. Ostatně je to vidět na testech, že to ani moc nemá smysl, takže co jsme za poslední dekádu tak více viděli, možná Forzu a nějaký Dirt? Stejně tak strategie, adventury atd.


K té nesmyslné přirážce jsem tu taky psal. Naštěstí je už u 5060 Ti jen 50 USD, což je úplně stejné, jako to bylo kdysi u Pascalu, takže OK.

[CyberDeath]

10 je také málo... Amd má sice jinou kompresi v pametech než Nvidia a více plytva... Ale u titulků které jsem zmínil fullHD na max Nvidia min 12gb amd 16gb Bo amd šlo přes 12gb využité vram.

8gb novou kartu koupi jen blázen. U použitých je to něco jiného tak se to dá ospravedlnit cenou.

[Natural]

Nedostatek paměti ať už ram vram nebo úložiště nebo jakékoli jiné je naprostá katastrofa. Tvrdit, že 8gb vram je v pořádku je nastejno jak tvrdit, že k Celeronu je ok 8gb ram. Tohle je totiž naprosto binární záležitost. Buď 1 nebo 0. Je nebo není. Nic mezi neexistuje. Prostě hard bottleneck.