Moderátoři: morke, Walker1134, Wilik
Mozna to nakonec u PC bude tak, jak to AMD udelalo v ovladacim panelu pro nastaveni teselace,durod píše:Nevim co cekat od RDNA2 ohledne RT, skoda, ze Spiderman neni na PC, kde by to slo pripadne porovnat, ale na rozborce z PS5 pekne videt, jak je RT v hre osizeny(mozna protoze byl naroubovany dodatecne, resp 36CU je proste malo). Mozna 80CU v bignavi udela sve a vykon bude adekvatni...
Ta uzasna featura imo tak uzasna neni.havli píše:Ja pevne doufam, ze RDNA2 bude mit v RT super vykon, protoze pak vy vsichni budete muset otocit a hlasat, jaka je to uzasna featura.
Je cas vzit nv vitr z plachet. Kdy jindy, nez ted! A ta prezentace, nevim.. Podle mne to bylo taky neco nizsiho, neodladeny secko.. Nechame se prekvapit. Protoze, dohadu miliarda ale fakta temer zadna 
To by mě fakt ale zajímalo, co se kvůli Raytracingu například v Metru anebo v Tomb Raiderovi leskne.brambora81 píše:hele zrovna vykon pod RT me je nejak sumaktohle pseudo RT me nijak neoslovuje protoze kdyz je vse leskle jak psi kulky tak fakt jestli rohle je budoucnost hrani tak jsem rad ze to muzu vypnout
Na odrazy je použit např. v Wolfensteionovi a Control (mimo jiné efekty ) - kde nahrazuje méně přesné Screenspace refrections. Tj. ty hry se lesknou i bez RT, ale méně přesně. 
Ale jo, neboj se pokud seš fanda jedné značky tak už se snad také dočkáš. I na tom Playstationu5 už ukazovali DMC5 s raytracingem - tj. architektura co bude i v PC Master GPUčkách.
Nízký, Nižší, Žádný.spajdr píše:Mozna to nakonec u PC bude tak, jak to AMD udelalo v ovladacim panelu pro nastaveni teselace,durod píše:
pridaji nekolik stupnu kvality Raytracing
Já to tak jednoznačně nevidim. z RT se může easy stát modla a výmluva pro neschopnost dále zvedat rasterizační výkon. Sotva jsme se nyní dostali na "stable 4K 60+", to neni žádná epic revoluce ale konečně tam jsme, ale RT nás vrací co se rozlišení týče zpět na stromy. Nvidia tam sází na DLSS, ale co AMD? Snad své DLSS taky představěj.PET5 píše:Jako fanda AMD jsem na výkon nových grafik v RayTracingu velmi zvědavý a nevidím žádný důvod, aby ten výkon byl nějak výrazně zaostávající za konkurencí. Je k tomu potřeba hlavně hrubá síla, kterou AMD u svých grafik mělo a nedokázalo ji mimo profesionální aplikace účinně využít.
Nedovedu si představit ani žádný posuvník v ovladačích, který by tomu výkonu v RT mohl nějak pomoci snížením jeho kvality. Vždyť nyní jsme na samém dně kvality RT, která je podřízena výkonu. Pochybuji, že se hromadně počítá s více než jedním odrazem paprsku, takže nevidím cestu pro další snižování kvality RT. Ostatně takový posuvník by asi musel být přímo ve hře, aby mohl parametry RT upravit.
RayTracing je rozhodně skvělá technologie, která zejména usnadňuje práci programátorům a samozřejmě zlepšuje vizuál (hlavně když se zapojí všechny složky RT), a proto má budoucnost zajištěnu. To, že zde máme herní tituly, kde se to až nepřirozeně blyští, je dáno pouze záměrem autorů zviditelnit efekty RT, kdy odrazy světla (oproti kvalitě stínů) vnímáme nejsilněji. Pokud by to neudělali, tak bychom ten rozdíl tak intenzivně nevnímali. Předpokládám, že nové generace grafik se budou zlepšovat právě v otázce výkonu RT na úkor rasterizace.
Proto se chci ohradit proti tomu nesmyslnému nařčení, že příznivci AMD jsou současně odpůrci RT.
No mě trošku zarazilo, že na počet cudacore je 3090ka vcelku lemra. Jako tim nechci tvrdit, že jsem nespokojenej, testy sem viděl už před koupíDOC_ZENITH píše:Já to tak jednoznačně nevidim. z RT se může easy stát modla a výmluva pro neschopnost dále zvedat rasterizační výkon. Sotva jsme se nyní dostali na "stable 4K 60+", to neni žádná epic revoluce ale konečně tam jsme, ale RT nás vrací co se rozlišení týče zpět na stromy. Nvidia tam sází na DLSS, ale co AMD? Snad své DLSS taky představěj.PET5 píše:Jako fanda AMD jsem na výkon nových grafik v RayTracingu velmi zvědavý a nevidím žádný důvod, aby ten výkon byl nějak výrazně zaostávající za konkurencí. Je k tomu potřeba hlavně hrubá síla, kterou AMD u svých grafik mělo a nedokázalo ji mimo profesionální aplikace účinně využít.
Nedovedu si představit ani žádný posuvník v ovladačích, který by tomu výkonu v RT mohl nějak pomoci snížením jeho kvality. Vždyť nyní jsme na samém dně kvality RT, která je podřízena výkonu. Pochybuji, že se hromadně počítá s více než jedním odrazem paprsku, takže nevidím cestu pro další snižování kvality RT. Ostatně takový posuvník by asi musel být přímo ve hře, aby mohl parametry RT upravit.
RayTracing je rozhodně skvělá technologie, která zejména usnadňuje práci programátorům a samozřejmě zlepšuje vizuál (hlavně když se zapojí všechny složky RT), a proto má budoucnost zajištěnu. To, že zde máme herní tituly, kde se to až nepřirozeně blyští, je dáno pouze záměrem autorů zviditelnit efekty RT, kdy odrazy světla (oproti kvalitě stínů) vnímáme nejsilněji. Pokud by to neudělali, tak bychom ten rozdíl tak intenzivně nevnímali. Předpokládám, že nové generace grafik se budou zlepšovat právě v otázce výkonu RT na úkor rasterizace.
Proto se chci ohradit proti tomu nesmyslnému nařčení, že příznivci AMD jsou současně odpůrci RT.
Tak jako tak ale DLSS nemá s typem redenderingu nic společného, je to AI upscaling kterej může běžet bez ohledu co je to za scénu a jak vznikla, a je to jen berlička na nemožnost dát to dost rychle ve vysokym rozlišení.
Můžeme se easy dostat do situace jako u CPU kde "frekvence už nahoru nejdou IPC už se nám taky začíná plazit jak slimák, ha, tak jim dáme více jader a budeme to prezentovat jako pokrok". Můžeme se timhle způsobem rasterizačně defakto zastavit a cpát vše do RT a tvářit se že toho rasterizačního výkonu máme dost, jenže nemáme. RTX3080 je první 4K 60+ capable karta, a nový konzole nedávaj ani to 4K60, první ukázané hry dropujou na každym rohu na 1800p, občas 1440p a nijak revolučně dobře nevypadaj. Navíc Xbox series X alespoň nyní zdá se žádnou formu DLSS nemá, takže to prostě je vidět.
Jako ňákej focus na RT mi nepřijde jako šťastné řešení, i NV tam nejde, RT je stále celkem bokem a nezvedli mezi Turing a Ampere poměr RT výkonu k rasterizaci, zůstal celkem stejný, naopak se soustředili na tradiční FP32, bohužel zatim krom GPGPU ne 100% využitelné. Pokud by se AMD najednou pustilo masově do RT (čemuž nevěřim) spíš by na to doplatili protože bez vlastního DLSS je všichni vypískaj za nízký FPS nebo rozmazanej low-ress obraz.
ale vcelku si řikám kde se všechen ten výkon fláká. Njn. Z nějakýho důvodu se to lidem líbí víc. I když se podáváš na milionkrát modovanou hru GTA:SanAndreas... co mají ty "uber HD super modyL společného? Mokro (i když v SA spíš bývaly prachové bouře - hlavně v třetí lokaci.Adam Vágner píše:Jak koukám na to DMC, tak si říkám, že nás teď čeká období deštivých her.
Ale z nějakého důvodu má 99% lidí spojeno Raytracing s naleštěným povrchem a RTX... Nj. Marketing nvidie dělá svoje a kde prezentovali RT poprvé? na RTX kartách v Battlefiledu V, kde to je použito jen na odrazy. Dnes už se nad HDR renderem nikdo ani nepozastaví a řeší se HDR zobrazovadla (kde se samozřejmě efekt také přehání aby to bylo vidět)- Raytracing to samé. Za pár let se RT stane běžnou součástí enginu a nebude se muset nic zvýrazňovat. A vývojáři si i oddechnou. Teď hru musí připravit jak s RT tak bez RT. Nečekaně úplně první bump-maping nevypadal až tak špatně - Matrox to třeba nepřeháněl viz G400 demoDOC_ZENITH píše:Heh, bump-mapy a normal mapy to už jseš v éře Doom3, ještě předtim byla ta éra slizový vody, ala ten superlesklej sliz kterej měl bejt voda (viz 3Dmark01 ten první shader test, nebo voda v Halo1 , Morrowindu, realističnost nulová (snad trochu realistické jen kdyby jsi se díval proti slunci) ale byl to pěknej efekt tak to bylo všude heh.
Ale jak nastoupili GF3/R200 tak to byly tyhle slizy a šíleně přestřelený env/DOT3 mapingy. Jo a to HALO 1 - copak voda, ale ty interiéry. Tam se to také lesklo (s PS 2.0, na PS 1.0 to bylo ještě nuda) jak mohlo. V tomhle fakt zlatej remaster. Kde to neocením i já je třeba TombRaider, protože ty RT stíny jsou jen takové lepší PCSS, ale s mnohem vyššími nároky (v GTA V PCSS je také a výkon nijak extra proti klasickým nudným soft nežerou).
To zas byla specialita HDR renderingu - viz to FarCry.DOC_ZENITH píše:Taky se ještě používal bloom/gloom.
Dneska už se spoléhá na HDR televize a monitory, kde ti bloom udělá nízký počet zón podsvícení. 
je to tak, teď nám 5 let budou cpát deštivé hry ve tmě s neonama a samý sklo/zrcadla, ale čím víc toho udělaj tím rychlejš se s tím naučej pracovatAdam Vágner píše:
Jak koukám na to DMC, tak si říkám, že nás teď čeká období deštivých her.
