NVIDIA DLSS - info a vše okolo

[ArgCZ]

DLSS 2.0 určitě nemá napsrosto nic společnýho s datumem vydání Detah Stranding, tohle sis dovodil z toho leda ty, já nic takovýho netvrdím, já jen říkám že na DLSS 2.0 musíš AI natrénovat a samozřejmě pokud máš s předstihem k dispozici obrazovej výstup ze hry tak to lépe zptimalizuješ a pak je výsledek opravdu dobrej jako teď sledujem tady, nebo v Contol který už bylo taky dávno venku. Ten zbytek o PS4 ignoruju protože to bude asi něco co v tobě leží nějakou dobu a tak jsi to sem plácnul ale na PS4 vs PC jsem tady nijak nenarážel.

Potřebu vyjadřovat se k tomu jsem neměl dokud se tu nerozjelo něco ve smyslu jak ta technologie zcela změní pravidla hry, tak říkám jestli vás vůbec napadlo že měli u Death Stranding opravdu královskej časovej polštář 8 měsíců s kompletní hrou v ruce a mohli podle toho přesně naučit DLSS 2.0 šlapat a zda vůbec něco vyšlo jako novinka s takhle fungujcím DLSS 2.0.

[michal3d]

No a ty vies ako dlho trva to natrenovat? Resp ako dlho to trenovali v DS? A obrazovy vystup z hry je dostupny vzdy uz davno pred vydanim samotnej hry. Ved posledne mesiace sa vacsinou uz len ladia bugy, pripravuje vydanie a pod. Kazdopadne to urcite nie je tak, ze v den vydania sa zrazu vygeneruje cely herny svet a az vtedy je mozne zacat trenovanie. To aka kvalita DLSS v DS je je predovsetkym vysledkom pokroku a vyvoju samotnej technologie, u ktorej bolo od zaciatku jasne (a ja som to tu aj pisal prvej vlne haterov), ze bude potrebny cas na jej vyladenie do stavu, kedy naozaj ukaze co je s nou mozne dosiahnut.
Je ale pravda, ze otazka teraz bude, v kolkych hrach sa DLSS objavi a ako teda bude rozsirene. To bude ale podla mna zalezat predovsetkym od vole vyvojarov hier, ci budu mat zaujem casti hracov priniest nieco navyse.

[ArgCZ]

já to samozřejmě nevím, ale nemyslím si že to víš ty nebo ache, jediný co vím je že nám nejlepší výsledky předkládaj na hrách který jsou dávno venku a všichni víme že první verze DLSS co nVidia vrhla na trh spolu s launchem her stála za velký kulový, takže stále zbývá podle mě relevantní otázka v podobě toho jak rychle dosáhnou takový kvality pro konkrétní titul a na tu tady teď odpověď není.

Věřím že si zajistěj pár titulů ročně v úzký spoluprácí ale pokud u těch ostatních na to budem čekat dva-tři měsíce tak je to s křížkem po funuse jak se říká, v tu chvíli to nemění nic, maj jen další exkluzivní technologii která vystřídá předchozí a pomuže jim s marketingem jako už spoustu let dozadu. Masakr to bude ve chvíli kdy většina AAA titulů bude na launch mít DLSS 2.0 v plný kvalitě k dispozici a konkurence podobnou technologii v nedohlednu.

[Shaquille]

A nenapadlo ta napr ze ten rozdiel medzi PS4 release a PC release moze byt dany dobou potrebnou na portovanie toho enginu na PC?

Nenapadlo... casovou exkluzivitu si zaplatilo Sony.

[Hladis]

Hned po vydani ma DLSS 2.0 treba prave Death Stranding, vypusteni konzolovy verze je v tomhle relevantni asi jako lonsky snih. DLSS 2.0 mel hned od vydani bety novy Win Minecraft a veskery pripravovany hry s oznamenym DLSS ho maji mit uz pri vydani implementovan. Je to i jednodussi nez prvni verze, uz se to nemusi zdlouhave trenovat na konkretni titul. S ohledem na to, ze DLSS 2.0 vysel pozdeji a je pomerne cerstvy, tak se nekde logicky implementoval zpetne pomoci updatu Jako proprietarni reseni to jiste nebude v kazdym titulu, ale future seznam podporovanych her je slusny.

Jinak Death Stranding s DLSS 2.0 jede ve 4K 60fps i na RTX 2060, ikdyz v performance modu. To je docela hardcore.

[alienGT]

Masakr to bude ve chvíli kdy většina AAA titulů bude na launch mít DLSS 2.0 v plný kvalitě k dispozici a konkurence podobnou technologii v nedohlednu.

Konkurenci rozumim konzole a presne tak to snad i bude. Ted se jejich "novinky" jenz prijdou na trh, priblizi kvalitou k PC, co tu mame uz nejaky rok. Cili nice se nezmeni. Zezacatku na tom budeme podobne kvalitou obrazu, diky DLSS se zase muzou zvednout detaily na PC scene a zase budeme o generaci napred.

Ja osobne nevidim vyhodu DLSS v tom, ze budeme mit vice FPS. Dostatek jich mam uz ted v 2k. 165Hz mi staci. Ja cekam, ze ten prebytecny vykon pujde do detailni sceny a DLSS mi jen pomuze v tom, aby mi grafika zvladla vysoke FPSka.

Druhy pohled na vec je uzivatel 4K. Tomu jde o kazdy snimek a vidi DLSS potencial presne opacne.

[DOC_ZENITH]

Těžko, nové konzole budiou mít GPU s jednotkami pro provádění obdoby DLSS, pokud to neudělá AMD tak to vyvine Sony/MS, nebo přímo autoři her. Tohle nezůstane PC záležitostí, naopak, do roka to bude běžný a PC bez toho budou "morálně zastaralé".

[alienGT]

Těžko, nové konzole budiou mít GPU s jednotkami pro provádění obdoby DLSS, pokud to neudělá AMD tak to vyvine Sony/MS, nebo přímo autoři her. Tohle nezůstane PC záležitostí, naopak, do roka to bude běžný a PC bez toho budou "morálně zastaralé".

Ja to myslel tak, ze svyma parametrama a HW vybavenosti se priblizi k dnesnimu PC (GTX generaci). DLSS je prave ta cast, jenz muze udelat zase generacni skok. Pro nekoho v FPS, ja bych radeji detaily, jenz by GPU bez DLSS neustala na high FPS.

[Ache]

Jinak Death Stranding s DLSS 2.0 jede ve 4K 60fps i na RTX 2060, ikdyz v performance modu. To je docela hardcore.

Nvidia to také tak propaguje - Death Stranding jede na všech RTX kartách v 60 fps @ 4K anebo 100 fps @ 1440p... to je mazec. U her, co budou DLSS podporovat se životnost i takové 2060 dost zvyšuje (tu si lidi kupovali spíš na 1080p, max. 1440p).

[alienGT]

Otazka, kolik lidi s 4K monitorem maji RTX2060 - joke

Rekneme, ze DLSS pracuje s 80% nativniho rozliseni. Je tedy vetsi benefit pri vyssim rozliseni?
Priklad: v 1440p dostanu navic treba 30%, ale v 2160p mam navic 50%? Funguje to takhle?
Nebo je to +- linearni a dostanu "FPS zadarmo" +- stejne v kazdem meritku?

[Ache]

U vyšších rozlišení to přidává procentuálně více výkonu ze dvou důvodů:
1. zvětšuje se počet "vymyšlených" pixelů / méně rendrerovaných.
2. u vyšších rozlišení se snižuje vliv CPU.

test je třeba zde:
https://www.guru3d.com/articles-pages/d ... iew,4.html

- ve 4k nárůst výkonu vychází vyšší. Je to celkem překvapivé, protože to znamená, že ty Tensor core jsou dobře na tuto činnost dimenzované - nelimitují výkon ve vyšším rozlišení. Někde byly přímo napsaný i ty procenta, ale sem teď línej znova projíždět všechny testy. každopádně i takhle podle těch grafů to je odhadem + 40% @ FHD a +80% v 4K.

[alienGT]

+ 40% @ FHD a +80% v 4K

Takze to neni cesta k lepsim detailum ve hre, jak bych si pral ja, ale je to zpusob, jak uzivit 4k+ monitory.
Diky za osvetu Ache

[Mapik]

... já jen říkám že na DLSS 2.0 musíš AI natrénovat ...

Nic nemusíš speciálně trénovat, protože

DLSS 2.0 Features :

• ...
• One Network for All Games - While the original DLSS required per-game training, DLSS 2.0 offers a generalized AI network that removes the need to train for each specific game. This means faster game integrations and more DLSS titles.

[Ache]

Takze to neni cesta k lepsim detailum ve hre, jak bych si pral ja, ale je to zpusob, jak uzivit 4k+ monitory.
Diky za osvetu Ache

Primárně (to hlavně platilo pro DLSS 1) je to cesta jak uživit 4K a budoucnu nesmyslný 8K, ale jako druhotný efekt je i zlepšení kvality obrazu - vyhlazování hran a transparentních textur je na úrovni supersamplingu.

[CageJ]

no to je jednoduché, niektoré hry sú renderované len v 720p

[Sobo]

Death Stranding PC DLSS 2.0 vs PS4 Pro Checkerboarding: Image Reconstruction Analysis

[Ache]

Tak ten aliasing v checkerboardu je otřesný (link přímo na čas porovnání):
https://youtu.be/9ggro8CyZK4?t=577

[DAVEmon]

Tak na obranu Sony. Ten checkerboard byl postaven pro televize, kde lidi sedí i několik metrů od ní, takže ty detaily nepůjdou až tak vidět.

[Riku]

To je pravda. Bohužel pro lidi jako jsem já, kteří hrají i na konzolích s monitorem.. ale chápu že takových je tak 1%

[durod]

Jasne, 800% ZOOM...v behu a na velke telce z 2m je videt kulovy rozdil...
A i kdyby, radsi checkerboard a GOW, GoT, TLOU atd, nez mit 4K native a nehrat tam GOW, GoT, TLOU atd
Kazdemu dle vlastniho gusta.