AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Vše o procesorech Advanced Micro Devices.

Moderátoři: flanker, Eddward, Baneshee

Odpovědět
satik
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. črc 2015
Bydliště: Jilemnice
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od satik »

coyd píše:V prumeru 20% :lol: Mozna v jedne konkretni hre na 2080Ti v 1080p. Ale mluvit o prumeru je silně vedle
Ale ja se nebavim o fps ani treba ve fullhd na ultra, ale treba idealne 720p lowest, kde se opravdu projevi vykon procesoru a grafika to v podstate neovlivnuje.
Tam jsou ty rozdily opravdu az takovyhle v prumeru, videl jsem v extremech i tusim 33% rozdil.

Zkusim to najit, bylo tam asi 20-30 her a jednou z nich byl i treba starcraft2 4v4.
GPU GIGABYTE AORUS GeForce RTX 5090 XTREME WATERFORCE CPU AMD Ryzen 7 9800x3D MB ASUS Crosshair HERO, RAM Kingston Fury 96GB @6000MHz CL30
case Fractal Meshify XL PSU Seasonic Prime TX 1600W, M2 SSD 2+4+4+8TB
monitory Samsung Odyssey G9 Neo + 2x AOC AG271QG periferie Razer Deathadder, Ducky Shine7, Steelseries QcK+, Beyerdynamic MMX 300 VR Valve Index
coyd
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 04. led 2010
Bydliště: Ostrava TBC - The Black City

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od coyd »

To se ale nebavime o prumeru. Prumer je rozliseni a hry, ktere hraje vetsina. Ne nejake archaicke vykopavky v 720p. To je proste umele vytvoreny scenar, ktery je pro 99,99% uzivatelu irelevantni.
CPU: AMD Ryzen 7 5700X@4,5GHz MB: ROG Strix X570-I Gaming GPU: Inno3D GeForce RTX 4070 TiS (1,0V)
RAM: 2x16gb G.Skill Trident Z RGB@3333MHz PSU: Seasonic Focus 650W Case: Metallic Gear NEO Mini V2 Silver
CPU cooler: Corsair H100x Monitor: 34" 2K UltraWide Dell Alienware AW3423DWF
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od yuri.cs »

satik píše:Sám mám v tomhle dilema, jestli má smysl čekat nebo vzít 10900K rovnou.
Zachvili je tu Rocket Lake, to by melo mit kvalitni IPC narust a frekvence taky pres 5GHz. Na to bych spis pockal nez se tu pachtit s prejmenovanym Skylake...
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
satik
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. črc 2015
Bydliště: Jilemnice
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od satik »

coyd píše:To se ale nebavime o prumeru. Prumer je rozliseni a hry, ktere hraje vetsina. Ne nejake archaicke vykopavky v 720p. To je proste umele vytvoreny scenar, ktery je pro 99,99% uzivatelu irelevantni.
Ja ale nemyslim fps v ruznych nastavenich v jakych kdo hraje, ale o hrubym hernim vykonu procesoru, kterej zjistis nejlip na ty low detaily a rozliseni.

EDIT: nasel jsem ten graf se zminovanym Starcraftem (kde ty rozdily nejsou tak velky), ale jeste si vybavuju jeden, kde byly hry v 720p low, bohuzel jsem za posledni dny prosel tolik ruznych recenzi a clanku a videi, ze to uz asi nedohledam.

https://www.techspot.com/review/1877-co ... n-9-3900x/
GPU GIGABYTE AORUS GeForce RTX 5090 XTREME WATERFORCE CPU AMD Ryzen 7 9800x3D MB ASUS Crosshair HERO, RAM Kingston Fury 96GB @6000MHz CL30
case Fractal Meshify XL PSU Seasonic Prime TX 1600W, M2 SSD 2+4+4+8TB
monitory Samsung Odyssey G9 Neo + 2x AOC AG271QG periferie Razer Deathadder, Ducky Shine7, Steelseries QcK+, Beyerdynamic MMX 300 VR Valve Index
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

yuri.cs píše:
satik píše:Sám mám v tomhle dilema, jestli má smysl čekat nebo vzít 10900K rovnou.
Zachvili je tu Rocket Lake, to by melo mit kvalitni IPC narust a frekvence taky pres 5GHz. Na to bych spis pockal nez se tu pachtit s prejmenovanym Skylake...
A ztrátu inklusivní L3 cache. L3 už nebude mít data L2 všech jader, bude se chovat více jako Sykalek-X , ač méně latentní protože physical layer bude stále ringbus. To jak hvězdnej bude rocket v hrách ještě uvidíme, ono se klidně může stát že single-chipletovej ZEN3 kterej naopak unifikovanou L3 konečně získá, jej porazí.
coyd píše:To se ale nebavime o prumeru. Prumer je rozliseni a hry, ktere hraje vetsina. Ne nejake archaicke vykopavky v 720p. To je proste umele vytvoreny scenar, ktery je pro 99,99% uzivatelu irelevantni.
Jsou hry který jsou tězce CPU limited, prakticky všechny open-world mmo hry cjsou takový. Bohužel se v nich nedá dobře testovat, nemívaj "benchark" a situace ve hře je pokaždé jiné. K čemu ti je když běžně máš 100+ fps ale pak je ňáká castle siege a padne to tam pod 30, a to jak a jak hluboko to padne rozhoduje o tom kterej CPU je na hry lepší.

Bohužel se to strašně špatně testuje a proto jediná šance často bejvá použít nízké rozlišení a vytvořit CPU bottlenck v hrách co noirmálně běhaj OK. Herní výkon CPU by se měl měřit v co nejmenším rozlišení, potlačit vliv GPU na naprosté minimum. Zároveň ale držet detaily na max, aby ňákej LOD/dohlednost a pod nezačaly ulehčovat CPU.
satik
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. črc 2015
Bydliště: Jilemnice
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od satik »

V tomhle trochu spoléhám na nový grafiky a technologie, že už budou řešit věci jako třeba LODy nebo culling (třeba frustum) samy bez nutnosti zatěžovat tím CPU, to by mohlo s výkonem hodně pomoct, hlavně u scén s velkým počtem méně složitých objektů, kde tohle CPU často hodně brzdí.
GPU GIGABYTE AORUS GeForce RTX 5090 XTREME WATERFORCE CPU AMD Ryzen 7 9800x3D MB ASUS Crosshair HERO, RAM Kingston Fury 96GB @6000MHz CL30
case Fractal Meshify XL PSU Seasonic Prime TX 1600W, M2 SSD 2+4+4+8TB
monitory Samsung Odyssey G9 Neo + 2x AOC AG271QG periferie Razer Deathadder, Ducky Shine7, Steelseries QcK+, Beyerdynamic MMX 300 VR Valve Index
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

I více složité objeky by neměly bejt problém. Viz to Unreal 5 tech demo, ty sochy. Je to ideální stav,kdy vývojář ani nemusí separé dělat low-poly verze obejktů aby to "nepřetížilo CPU", grafika si to ideálně natáhne sama rovnou ze storage a mesh shader to real-time cullne na kvalitu jaká zrovna bude ideální, v závislosti na celkové složitosti scény, vzdálenosti od objetku, celkovym počtu polygonů na scéně, atd.

Snad to konečně povede k reálnému využití HW, hlavně gemetrického potenciálu GPU, kterej je už dávno kdesi ve hvězdách ale těžkej bottlenck byly vždy enginy a API a GPU se po geoemtrický stránce flákalo.

Jistá snaha to změnit byla s teselací, ale až na vyjímky se to moc nerozšířilo a nejde to použít všuse. Tady se ale bavíme o kompletní revoluci přístupu k redneru objektů a jejich ládování do GPU. Jediná otázka je zpětná kompatibilita, ale tady říkám, pokud to možné nebude, tak ať neni. Dost bylo stagnace, radši odsunu všechny "pre DX12U GPU" do legacy stavu než dál zdržovat pokrok. Žádný Pascally, žádný GCN/RDNA1, s čistym štítem vstříci novejm základům.
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od flanker »

Tak, já už vím výkon Cezannu v R20, nicméně je to pod těžkým NDA, takže zas mlčím :)
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

:idea:
To je jako kdyby jsi mi řekl že víš čísla zítřejší sportky ale neřekneš. To "pěkně děkujem". :twisted:
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od THANATOS »

A vieš aj počet CU v IGP?
Skôr by ma zaujímal výkon v hrách(GPU aj IGP) ako Cinebench. :wink:

P.S. Vieš niečo o Van Gogh?
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od yuri.cs »

DOC_ZENITH píše:A ztrátu inklusivní L3 cache. L3 už nebude mít data L2 všech jader, bude se chovat více jako Sykalek-X , ač méně latentní protože physical layer bude stále ringbus. To jak hvězdnej bude rocket v hrách ještě uvidíme, ono se klidně může stát že single-chipletovej ZEN3 kterej naopak unifikovanou L3 konečně získá, jej porazí.
Tak jiste, to navyseni velikosti L2 cache uz by asi inkluzivni LLC L3 nevydychala. Kolik procent by to dalo dolu? Protoze, Ice Lake dava +18% a Tiger Lake jeste k tomu <5%. Takze neverim, ze by ta cache udelala pres 20% dolu...
flanker píše:Tak, já už vím výkon Cezannu v R20, nicméně je to pod těžkým NDA, takže zas mlčím
Cezanne vykon uz tu byl postnuty, takze je jenom otazka, jeslti to s uvedenymi cisly sedi. Hlavne to vypada, ze Cezanne prijde pekne brzo po Vermeeru, coz by bylo fajn.
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Bude záležet, některý hry jsou více o cache jiný méně, ale občas to může bejt fakt ošklivý, asi nejlepší příklad máne Skylake vs Skylake X testy. Občas je to plichta, občas ale X odpadne až k Ryzenům. Když šel na trh bylo běžné že v hrách prohrával stock vs stock Broadwellem-E ač v praxi během hraní jel třeba o 600mhz vejš.

https://tpucdn.com/review/intel-core-i9 ... 80_720.png
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od flanker »

Myslím, že toto bdue právě případ Rocketlaku...
I můj odhad IPC, Zen3 by mohl mít cca stejné (takt na takt) jako Willow Cove/Sunny Cove
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
Comby
Začátečník
Začátečník
Registrován: 06. bře 2009

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Comby »

Cézan za rohom, keď sa objavujú prvé výsledky? Objavuje sa tam názor, že ide o Renoir refresh = Lucienne. Vtip?
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od THANATOS »

Neviem, či je to pravda, ale logiku v tom nevidím.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od yuri.cs »

Lucienne je klasicky refresh Renoiru - +100MHz a mozna par fixu ve firmware. Nasleduje pattern Trinity/Richland, Kaveri/Godavari, Carrizo/Bristol, Raven/Picasso, Renoir/Lucienne.

Cezanne je takovy napul refresh Renoiru - ma shodne GPU, ale Zen 3 jadra.

Vzhledem k tomu, ze vyskakuje v leaknutych benchmarcich narozdil od totalne absentujiciho "Zen 3 desktop CPU" Vermeer, tak bych ho cekal i driv.
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
Comby
Začátečník
Začátečník
Registrován: 06. bře 2009

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Comby »

Takže Lucienne aj Cezanne budú v jednej sérii:
https://videocardz.com/newz/amd-cezanne ... 00u-series
Tiež v tom nevidím logiku.
keistown
Žlutá karta
Žlutá karta
Registrován: 16. srp 2009

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od keistown »

crashPC
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 09. dub 2005
Bydliště: Slaný

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od crashPC »

To je strašně divný. Kolik pak asi bude topit šestnáctijádro? Nějak to nesedí.
Lenovo ideapad 16“, Ryzen 5800H (8C/16T) 16GB DDR4 @ 3200MHz, 1TB M.2 SSD
We are not here because we're free, we are here because we're not free...
mlrs
Začátečník
Začátečník
Registrován: 11. kvě 2006
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od mlrs »

Ryzen 7 5700X + Wraith Prism RGB, Sapphire Pulse Radeon 9070 16GB, ASUS PRIME X470-PRO, Patriot Viper 4 32GB DDR4 3000Mhz, 3,5TB SSD, Seasonic Focus GX 650, Montech Air 903 Max, Dell U3023E
PC2: Mac mini M2 Pro + Xbox Series X&S + ThinkPad T14 Gen 5 AMD
Odpovědět

Zpět na „Procesory AMD“